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谷<spa> 王安石高居其上,翻阅了一些资料后道“你们带回来的东西都相互交换看了吧?”
众人都点点头,程颐看起来有些不安。
王安石点点头道“都说说看。”
曾布看了看,然后说道“参政,卑职先说几句吧。”
王安石点点头。
曾布道“卑职相度京东路,京东路倒是没有出现太大的问题,出现的问题也可以纠正过来,至于其他的地方,各种情况不同,也有出现一些大的问题,但总而言之,青苗法终究是利民法,这一点却是需得坚持的。”
王安石点点头。
程颐也道“卑职也说说吧,此次去河东路,问题非常大,简直是让卑职触目惊心,地方官员上下其手,看似积极推广青苗法,但实际上却是借机盘剥百姓,再这么下去,即便是寻常年份,农户也可能会因为贷款而导致破产。”
王安石看了一眼程颐道“正叔认为该当如何?”
程颐道“青苗法还是利民法,但需大力整顿。”
王安石点点头道“其他人怎么看?”
吕惠卿站出来的道“卑职也同意正叔与子宣的看法,青苗法立意是没有问题的,但执行中需要多加整顿。”
王安石还是点头“嗯,这一点毋庸置疑,关键是,该如何整顿。”
吕惠卿道“卑职认为,咱们还是得继续派出人员进行巡查,专门纠察执行情况,若有作奸犯科之事,立即予以纠正。”
苏辙却是有不同意见,他说道“在下有不同的意见。”
王安石看向苏辙。
苏辙道“从一开始青苗法便先天有问题的,现如今问题丛生,便是源于那些根本上的问题。”
苏辙这话一出,吕惠卿顿时脸色微变,冷哼一声道“哦,苏检详的意思是?”
苏辙看了一眼吕惠卿道“青苗法看似利民,实则与民争利,官府下场放贷,官吏本来便身具优势,无人可以制衡,这给他们盘剥百姓创设了先天条件,农户如何能够不受苦,更别说用常平仓的粮食,若是有荒年……”
“苏检详!”吕惠卿大声道,“你的意思是,青苗法从一开始便是错的?”
苏辙看了吕惠卿一眼,毫不畏惧道“我便是这个意思!”
苏辙声音铿锵,如同斩钉截铁一般的坚定,顿时令在场众人色变。
吕惠卿被苏辙这么一怼,顿时气得脸色铁青。
倒也是正常,因为这常平仓法便是他出的主意,若是被条例司一直认为这是个错误,搞不好他得为此负责。
吕惠卿寒声道“照苏检详的意思,那这青苗法便是害民法,该就此停止下来?”
苏辙霍然站了起来,也是大声道“正该如此!既然知道错误,为什么不改正,对于咱们来说,改正错误只是丢掉一些颜面,但对于农户来说,这可是关乎肚子问题,若是灾年,届时该饿死多少人命,不知道吕检祥想过没有!吕检祥再这么执迷不悟下去,便是祸国殃民!”
苏辙此话一出,顿时将吕惠卿气得脸色发白。
其余人面面相觑。
苏辙平时被大家排除在外,也并没多少机会插手这个事情,虽然看起来苦闷,但并没有如此激烈,大家也都觉得他是个软柿子,没想到今日的输出竟是如此凶猛,这是怎么啦?
吕惠卿梗着脖子正要反击,却见王安石道“好了,先听我说吧。”
吕惠卿见王安石出声,便将反击的话咽了回去,他以为王安石要帮着他说话,不料却听王安石道“子由所说有道理……”
吕惠卿顿时瞠目结舌,其余人也都是面面相觑。
这是怎么啦,这是要改旗易帜了么?
王安石看了众人的脸色道“……错误存在,咱们不要否认,要仔细思考其中的缘由,变法之事,不能只考虑咱们的所谓颜面问题,而是要从大局出发,有错误不打紧,怕的是有错误却不改正。”
王安石的话算是给这次争论定了调。
曾布赶紧道“那要怎么改?”
众人都看向王安石,尤其是吕惠卿,脸色有些紧张,若是王安石说废掉青苗法,恐怕影响最大的便是他了。
王安石斟酌了一下道“对于如何修改的问题,我与张财政倒是有过讨论,张参政倒是有一些建议,张参政认为青苗法还是好的,不过以常平仓为基础,以官吏为管理,却是容易有意外,他建议让银行来代管,对于咱们来说,他们有资金,无须动用常平仓,确实可以减少许多的风险。”
吕惠卿接话道“参政,卑职认为不妥。”
王安石看着吕惠卿。
吕惠卿道“银行的人就是一群商人,商人卑贱奸猾,让他们去管理,卑职怕会出现更大的问题!”
王安石哦了一声,解释道“这个问题张参政也说过,张参政认为银行执行,官府负责监管,如此执行人与监管人分开,却是可以避免这等情况发生。”
此话一出,众人倒是琢磨了起来。
苏辙眼睛一亮“如此却是绝佳,只要官吏无法插手其中,便无法上下其手,但他们可以监管,却是可以杜绝大多的盘剥。”
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